ПАДАТЬ, ВСТАВАТЬ И ИДТИ

   Почему такая большая разница между нашими знаниями и их реальным воплощением, почему желаемое нами и действительное так, порой, далеки друг от друга, и почему между тем, что мы хотим и тем, что хочет природа от нас, нет согласия. Об этом мы сегодня беседуем с российским философом, публицистом и поэтом, Терентiемъ Травнiкомъ.

Вопрос: Здравствуйте, Терентiй. В своих беседах вы постоянно говорите, что природа права, что она никогда не ошибается по отношению к человеку, что человек давно не хозяин природы. Поясните, пожалуйста, если можно, подробнее, что вы имеете в виду.

Терентий: Да, конечно. Попробуйте бросить что-то из вашего повседневного быта, причем что-то хорошее, на траву или под дерево, неважно, просто возьмите и оставьте это на траве в лесу, отойдите в сторону и взгляните, и вы увидите, что то, что вы положили, сразу стало мусором по отношению к окружающей среде, и это действительно так. У вас дома оно не мусор, а вот на природе это сразу стало мусором. Оно инородно природе, оно дело иных рук, рук человеческих. А вот ветка сломанная, пень во мху не становятся таковыми. Может они и не так красивы, но никто из нас мусором их точно не назовет. Почему? Все потому, что у природы своя красота, и она, вероятно, подлинная, ибо это та гармония, что складывалась миллионы лет. У человека, увы, свои правда и красота, и они теперь уже весьма разнятся с природным эталоном совершенства. Поэтому мало и состыкуются. Отдых людей на природе с его не лучшими последствиями, а это, увы, почти всегда грязь и мусор, для неё – природы, оскорбителен и неприемлем. Она начинает болеть. У природы есть свой иммунитет, и он очень силен. Если человек и ее дитя, то, пожалуй, самое бестолковое, я бы сказал: «бес втолковывает» ему, а он и рад стараться. Следы цивилизации очень редко бывают хороши. Разве что в каком-нибудь национальном природном парке.

 Вопрос: Получается, что человек плохой хозяин природы?

Терентий: А почему мы с вами решили, что мы, люди, ее хозяева? Это эффектный лозунг, но ничем не подтвержденный. Человек создан Господом таковым, с такими возможностями, но это еще не хозяин. Ребенок еще не взрослый, а взрослый не значит, что спелый, и не всякий спелый – зрелый. Человек для природы, скорее, её захватчик, поработитель, варвар – кто угодно, но не хозяин. Хозяин любит и дорожит тем, над чем властвует, а то, что в подчинении у хозяина возвращает ему и добром, и преданностью. На земле все пока не так. Человек пытается обуздать природу, обуздать ту, что априори, свободна. Естественно, что она все время норовит вырваться из-под его власти. Просто он не ее хозяин, а скверная подделка под хозяина, вот и все.

Вопрос: Может все, что делается человеком, делается им для выживания? Раньше и света не было, не было и автомобилей, человеку было трудно выжить. Сейчас проще.

Терентий: Где-то оно и так, согласен. Но процесс выживания слишком затянулся. Мы уже давно, как выжили, а все выживаем и выживаем. Свет и тепло есть у многих, а мы начали теперь подсвечивать ночью города. Зачем? Ночь, чтобы спать. Автомобили есть у многих, но мы готовы, чуть ли не в булочную, что в двух шагах, кататься на них. Природа дала нам многое, но выставила и четкие границы для нас. А граница она для того, чтобы за нее не переступать. Но мы делаем постоянно обратное.

Вопрос: Но подсветка – это же красиво, автомобиль – это удобно…

Терентий: Красиво то, что в гармонии не только с собой, но и с миром, со средой. Как вы думаете, красив ли особняк, обнесенный железным забором, в гуще себе подобных? А то и влепленный среди простеньких домишек. Это все тот же принцип «мусора в лесу».

Вопрос: Но это, возможно, просто переходный период?

Терентий: От количества к качеству? Или от количества к свалке? Но если надеяться на лучшее, то можно и так сказать, если мыслить стратегически. Но любая стратегия, как известно, складывается из тактических шагов, и если эти шаги неверны, то и любую хорошую идею уведёт не в ту сторону. Вот идея коммунистического общества не так уж и плоха. Чем плохо, скажем, мнение «каждому по потребностям, а от каждого по способностям»? Сказать-то можно, а что делать? И главное – как это сделать? Вот и пропала идея. Тактика не проявилась, и идея не проросла.

Вопрос: А есть ли тактика для таких идей?

Терентий: Конечно, и она очевидна. Тактика есть для любой идеи, которая послана нам Господом. Господь наш с Вами стратег, и тактику Он подсказывает. Главное расслышать. Быть в единении с Богом. Что касается вашего вопроса, то здесь это – духовный путь развития человека, путь к Богу, а не к коммунизму. К коммунизму идти не надо. Надо идти к Богу, а там и коммунизм не потребуется. Фляжка у родника ни к чему. Разве что набрать воды и уйти? От кого, от Бога? Вот мы и ушли, теперь даже фляжки опустели. Тактика – это сам человек, из нас с вами и сложено общество. Нужно пестовать вокруг все то, что нас духовно развивает. Начинать надо с семьи, а дальше заниматься школами и образованием в целом. Но проблема не в этом даже, а в том, что эти процессы непрерывны, я имею в виду семью и школу, и если ошибка уже влезла, то она так и будет перескакивать из рода в род, из года в год.

Вопрос: Что же делать?

Терентий: Что не под силу человеку, то под силу Богу. Надо доверить это Господу, и Он изменит. Больше никто не справится с этим.

Вопрос: Что значит доверить?

Терентий: Да, верный вопрос. В духовном знании доверить – это не просто сидеть и ждать, хотя и это необходимо. Доверить – это значит довериться, поверить и следовать духовным знаниям, иначе говоря, заповедям. Заповеди даны не только для того, чтобы их знать, но для того, чтобы ими следовать. Это и есть настоящая жизнь – жить по заповедям. Будем жить настоящей жизнью и все, даст Бог, наладится.

Вопрос: Но вы сами сказали, что это процесс непрерывный, как же им следовать человеку, который уже втянут в этот непрерывный процесс, в ошибку?

Терентий: Да, втянут, но процесс уже был прерван, и прерван Христом. Он прервал цепь греха и Своим воскресением вывел нас с вами к свету. Этого достаточно. Просто надо об этом никогда не забывать и идти в сторону просвета из леса своих ошибок. Ошибся, осознал, исправился и иди дальше. Ошибся, опять раскаялся и иди дальше. Мы не Богооставленны, мы - Богоприсутственны со времени начала нашей с вами эры. В этом главное, именно в этом. Момент исцеление вживлен в земную цивилизацию, и совесть всегда сонастроена с ним. Просто иногда надо подкручивать ручку душевного гетеродина.

Вопрос: Многие говорят – что толку в таких извинениях: ошибся, мол, и извинился. Надо держать слово.

Терентий: Кто бы спорил. Но не так все просто. Впрочем, а что вам-то до того, вы, главное, за себя отвечайте пред Богом. Ваши извинения-изменения прежде и только перед Ним. Так шажочками и выйдете на полянку, а там и до поля рукой подать. Надо просто делать и всё. Вот с этого момента и до конца дней своих – делать. Идти и падать, вставать и идти. Вот на это все силы и надо тратить.

Это и есть духовная жизнь – труд и молитва. Молитва, это не только молитва из молитвослова, но и еще и всякое размышление о Господе, со Господом, это и со-радость с Ним, и со-поиск с Ним. Всё с Богом должно твориться и во славу Его, тогда и природа нам улыбнется, и пробок на дорогах не будет, и лифт между этажей не застрянет, а хоть и застрянет, то диспетчер точно не нагрубит, и врач денег возьмет ровно столько, сколько ему его совесть подскажет, а та всегда с Богом советуется, и детки вновь гулять допоздна будут, и старики перестанут по домам отсиживаться, и жилье будут давать, а не продавать, и продукты станут не только вкусными, но и целебными, и птицы вернуться в города, и в армию возвратиться благородство, и в школы свет знаний, и в семью мир да лад. Бог этого и хочет для нас. А разве кто из нас этого не хочет? Все хотим. Потому что Бог в каждом из нас. Мы можем уйти отовсюду, но только не от себя, а значит и от Бога нам не уйти, не уйти от Того, кто этого хочет для нас. И слава Богу, что это так.

Терентiй Травнiкъ

Беседу вел Андрей Петров

2015